tag:blogger.com,1999:blog-23297198.post6610472777077368282..comments2022-11-05T18:28:22.554-07:00Comments on La psychanalyse jungienne: Des motifs et des raisons de la pensée primitiveIsabelle Basirico http://www.blogger.com/profile/15974168619142610555noreply@blogger.comBlogger27125tag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-16671467630133592052013-10-27T02:19:51.095-07:002013-10-27T02:19:51.095-07:00Ma foi ces vues sur la pensée , au travers du miro...Ma foi ces vues sur la pensée , au travers du miroir de l'âme ,<br />jettent un savoir et non la flamme , sur le bois de nos âges passés ,<br />à force en soi d'interroger , la toute logique perd de son charme ,<br />sans lien au coeur même de la trame , la matière grise mais laisse filer.<br />~<br />NéO~<br />~<br />Merci pour cet éclairage ;)NéO~https://www.blogger.com/profile/00585182533650312857noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-26012481812169632152013-10-04T09:29:21.483-07:002013-10-04T09:29:21.483-07:00Bonsoir Véronique,
oui, je vais venir sur votre bl...Bonsoir Véronique,<br />oui, je vais venir sur votre blog. Vous lire, vous poser quelques questions et réfléchir à votre idée...Juste me laisser le temps de m'organiser. <br />Je vous remercie beaucoup de vos commentaires enthousiastes et constructifs !<br />bien chaleureusement<br />Isabelle Isabelle Basirico https://www.blogger.com/profile/15974168619142610555noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-12309538564592043892013-10-04T04:37:20.170-07:002013-10-04T04:37:20.170-07:00Si vous avez un peu de temps, venez dans mon blog,...Si vous avez un peu de temps, venez dans mon blog,je pourrai répondre à vos questions et différencier les délires des ressentis logiques,ce pourrait être intéressant de faire un livre à partir d'un blog, peut-être même pourrions nous en faire un ensemble rien que dans ce but..je crois qu'on peut aussi, le soustraire à la vue des internautes..Ce serait pratique plutôt que de se déplacer, maintenant,je ne veux pas vous forcer la main....Respect,respect.......ver00http://inconscience.blogvie.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-81842947152720281142013-10-04T04:26:57.971-07:002013-10-04T04:26:57.971-07:00Vous me faites énormément plaisir,il y a longtemps...Vous me faites énormément plaisir,il y a longtemps que j'attends pour témoigner de ma vie.Malheureusement,je n'ai d'écrits que mon blog,j'ai toujours voulu commencer un livre,mais le temps me manque,j'ai une famille à charge.Par contre, j'ai tout en tête ,si vous avez besoin d'un témoignage pour un livre, je suis prête à venir vous voir,à moins que mon blog vous suffise mais attention,j'y ai même écrit alors que j'étais en pleine inconscience,il se peut que certaines idées soient délirantes et non fiables.<br /><br />A bientôt.<br /><br />(PS;j'ai contacté par téléphone, une psychanalyste,madame Ferrières,elle est tout à fait d'accord pour dire que les manies ,manifestations de l'inconscient sont à écouter pour changer le sujet, je suis aux anges,mais je m'appelle toujours prudence,les thérapies commencent à changer dans le sens du malade,il sera moins malheureux et risque de pouvoir s'en sortir...ver00http://inconscience.blogvie.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-33127355412875975842013-10-04T03:18:09.769-07:002013-10-04T03:18:09.769-07:00Je suis psychologue et chercheuse libre en psychol...Je suis psychologue et chercheuse libre en psychologie jungienne. Votre témoignage m'intéresse beaucoup. Si vous avez des écrits à me faire parvenir, vous pouvez me les envoyer à mon adresse mail. <br />A bientôt Véronique,Isabelle Basirico https://www.blogger.com/profile/15974168619142610555noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-27607462940036660532013-10-04T02:43:02.714-07:002013-10-04T02:43:02.714-07:00Bonjour Isabelle,
C'est comme ça que je vois...Bonjour Isabelle,<br /><br /><br />C'est comme ça que je vois mon inconscient, primitif,brut comme une pierre non encore taillée par la conscience.Je ne voue pas une adoration à mon inconscient, je sais qu'il n'a cure des autres,mais je sais aussi qu'il est le seul à pouvoir agrandir ma conscience.Je l'entends parler dans les manies mais aussi en dehors, chez tout un chacun,quand la conscience est occupée ou pas assez rapide,nous parlons inconscient à notre insu,et c'est alors qu'on peut comprendre les divergences entre le soi et le moi, et la route qu'il faut encore accomplir pour devenir un être entier en communion totale avec ses aspirations inconscientes.J'espère que je suis compréhensible, je voudrais tant participer par mon témoignage à la recherche dans ce domaine, c'est une obsession, ma vie n'est tournée que vers cela en dehors de ma famille.Si vous connaissez des chercheurs qui pourraient être intéressés par mon ressenti,je vous en prie, faites le moi savoir.Merci.ver00http://inconscience.blogvie.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-9790439691174864852013-10-04T01:28:08.015-07:002013-10-04T01:28:08.015-07:00Bonjour "Prudence" !
Vous avez parfait...Bonjour "Prudence" ! <br /><br />Vous avez parfaitement intégré l’idée et le ressenti qu’il y a beaucoup de choses à réfréner dans la manie. Et c’est déjà un grand pas de fait ! <br /><br />Ce que je trouve de très intéressant, c’est que vous venez nous en parler à la suite de l’article que j’ai écrit sur la mentalité primitive. <br />D’un point de vue jungien, tout ce qui vit à l’intérieur du primitif échappe totalement à son contrôle ; vu que sa psyché est collective et donc très peu différenciée, différenciée entendre qu’il n’a pas de personnalité individuelle, il n’a pas de volonté, pas de moi conscient encore. C’est pour cela entre autres choses qu’il ne ressent plus de séparation entre son univers intérieur et le monde dehors. <br />C’est dans l’étude et l’analyse de la mentalité primitive qu’on peut découvrir beaucoup d’informations sur le fonctionnement de l’inconscient collectif. Je ne peux pas trop développer ici toutes ses choses. Mais je le répète, lisez Jung, « Dialectique du Moi et de l’inconscient », p 67. Jung y explique notamment comment l’inflation psychique peut surgir lorsque des éléments de l’inconscient collectif pénètrent dans le moi. L’invasion alors de l’inconscient collectif dans le moi, peut par exemple venir expliquer en partie peut être pourquoi dans les troubles bipolaire on retrouve des éléments contraires ; folie des grandeurs (manie) et sentiment d’infériorité (dépression). L’inconscient, collectif surtout, n’est pas seulement clément Véronique. Il contient des éléments positifs et négatifs, le bien et le mal, des couples de contraires en total liberté et déboussolant pour le conscient. C’est pourquoi quand des parcelles de l’inconscient collectif pénètrent dans le moi, la présence dans le moi des couples de contraire (bas et haut) peut survenir ce qui peut être très très déstabilisant. Et déboucher sur des comportements considérés comme anormaux car non admis socialement parlant. La vie inconsciente des primitifs disait Jung ce n’est vraiment pas la panacée…<br /><br /><br /><br />Isabelle Basirico https://www.blogger.com/profile/15974168619142610555noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-19422617311926117082013-10-03T13:51:41.280-07:002013-10-03T13:51:41.280-07:00"j'ai trop espéré"...excusez."j'ai trop espéré"...excusez.ver00http://inconscience.blogvie.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-11344101457182134762013-10-03T10:58:31.171-07:002013-10-03T10:58:31.171-07:00Bonsoir Isabelle,bonsoir Amezeg,
Aujourd'hui ...Bonsoir Isabelle,bonsoir Amezeg,<br /><br />Aujourd'hui est une bonne journée pour " MOI "mais surtout pour "SOI" si j'ai bien tout compris. J'ai contacté par téléphone Paul Laurent Assoun,un psychanalyste qui d'après ses écrits sort de l'ordinaire ;il prend les manies au sérieux ! Nous avons discuté,et il semble d'accord sur le fait qu'il faudrait les écouter, les analyser au lieu de les étouffer.C'est pour moi, un grand pas de savoir que je ne suis pas seule à vouloir révolutionner les prises en charge des bipolaires.Ça me redonne espoir,celui qu'un jour,le regard sur les bipolaires changera, parce qu'ils ne seront plus considérés comme des fous mais des chercheurs d'équilibres mentaux grâce à la puissance de leur inconscient.L'inconscient s'insurge en manies lorsque le conscient souffre et se révolte,lorsqu'il n'a plus d'autres moyens d’échappatoire et qu'il n'a pas l'option suicide.Je n'ai pas de certitude,je n'ai que des ressentis,que j'ai besoin d'exprimer et quand je trouve des discours qui s'apparentent aux miens, je ne peux que penser qu'il y a peut-être une part de vérité qui s’annonce.Je ne peux qu’espérer que nous soyons de plus en plus nombreux à penser la même chose,et qu'on avance vers la connaissance de l'inconscient,qui même s'il n'est pas civilisé est beaucoup plus sincère que le conscient,plus pur même.C'est l'essence même de l'être avec tout son possible, dans le pire comme dans le meilleur, au conscient de savoir le filtrer le mieux possible sans oublier de le respecter, sinon, il se révolte et foudroie tout sur son passage.C'est une loi naturelle qui me semble logique,elle émane de mon vécu,sans doute de mon inconscient,je l'ai tant exploré !<br /><br />Merci encore de me laisser ce lieu d'expression ,vos avis sur mes idées me sont d'une grande utilité,et ne craignez pas que je bascule dans l'euphorie, c'est fini pour moi, j'ai trop espérer,aujourd'hui, je maitrise mon humeur, je m'appelle prudence.<br /><br />ver00http://inconscience.blogvie.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-29116409192678176152013-10-01T14:17:50.666-07:002013-10-01T14:17:50.666-07:00Bonsoir Isabelle,
Merci de me répondre.Tout à un...Bonsoir Isabelle,<br /><br /><br />Merci de me répondre.Tout à un sens pour moi,dans ma maladie,je sais que j'ai mal accepté mon éducation,elle, par contre n'avait pas de sens pour moi.Je me méfie des certitudes,mais si j'en parle quand même,c'est pour marquer les esprits;je voudrais qu'on s'intéresse à mon cas même si c'est un peu égocentrique.J'ai tellement parlé dans le vide....Je sais que je suis une malade chronique,d'ailleurs, je prends mon traitement tous les jours, sagement.Vous êtes très professionnelle, mais en même temps très humaine,vous amenez la douloureuse avec douceur.Vous savez cela fait 10 ans que je suis malade et plus ou moins dans le déni, maintenant, j'en ai fait mon deuil.Mais, je ne peux m'empêcher de réfléchir sur le travail du cerveau malade,je pense sans savoir qu'il essaie de "s'autosoigner." En tout cas pour moi,il a réussi,parce que j'avais des prédispositions au soin sans doute......je sais d’où vient mon mal être,il y a un sens à mon histoire,celui que je lui donne,mais il me suffit pour accepter ce qui m'arrive.Je voudrais tant que mon vécu serve à d'autres,je sais la souffrance psychique.En cela, je suis marquée,c'est à dire bloquée,et je tourne en rond avec les mêmes idées, dans mon blog aussi.Quelle drôle de sensation d'être à la fois malade et soignant !<br />Je vous ai dit, je ne regrette pas ma transformation de part la maladie,et beaucoup de malades physiques parlent de leur vision différente du monde, après.Je regrette la phobie du monde pour les fous, et d'autant plus celle les chercheurs,je pense que c'est ce qui les empêche de trouver.Mais c'est logique, sinon, ce serait trop facile.<br /><br />Ce vous dites sur les maladies physiques me parle beaucoup, je l'explique dans mon blog, alors que je suis bien malade,la maladie physique qui vise à changer le psychisme.(mais, j'étais bien à l'ouest, à ce moment là.)Imaginez qu'il y ait des vérités à ramener de l'inconscience comme lorsqu'on joue à un jour de hasard.La bonne pioche !<br /><br />Je suis légèrement dispersée dans mes idées ce soir, mais je fatigue, je fais des journées de 11 heures effectives, pour une bipolaire, c'est pas mal ,aussi, je vous laisse,je reviendrais vous contacter,merci pour votre temps et votre discernement.<br /><br /><br />Véronique. ver00http://inconscience.blogvie.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-82300889882214656292013-10-01T09:41:05.957-07:002013-10-01T09:41:05.957-07:00Bonjour Véronique,
Mon travail ne me permet pas d...Bonjour Véronique,<br /><br />Mon travail ne me permet pas d’être très présente sur Internet… Je voulais juste vous encourager vivement à lire Jung, un grand explorateur de l’âme humaine. Sachant que connaître son œuvre ne dispense pas de continuer à poursuivre la connaissance de soi même ; je pense que quelques uns de ses écrits peuvent déjà pas mal vous éclairer sur le dialogue que vous avez commencé à établir avec votre inconscient.<br /><br />Les catégories diagnostiques telles que trouble bipolaire, personnalité limite et autres ne sont hélas jamais neutres autrement dit elles incluent toujours une vision du monde ou un ordre idéal et médical instauré par les plus puissants. Mais heureusement ces catégories ne pourront jamais remplacer la clinique c.-à-d. sur le terrain l'écoute et le soin particulier. De façon générale par contre il semble que la maladie cherche aussi à exprimer un état de déséquilibre mental, biologique ou organique et en même temps offrir l’opportunité d’en sortir et en particulier dans le cas d’une maladie mentale de quitter une souffrance liée à une conflictualités psychique ; vous évoquiez par exemple celle qui peut sévir entre l’éducation et la nature instinctive. <br /><br />Vous écrivez « Si elles étaient prises (les manies) au sérieux, écoutées, elles ne se renouvèleraient pas autant et peut -être pas du tout. Mais comment faire en pratique ? » Vous savez, cela me fait penser aux maladies chroniques organiques ; l’ordre médical vous dit que vous ne pourrez jamais en guérir. Vous pouvez vivre alors cette maladie soit comme un danger qui menace de s’abattre sur vous à tout moment, soit vous prenez cette maladie comme un sens à saisir qui ne disparaîtra plus jamais, car le désordre occasionné vous aura fait comprendre dans quel déséquilibre conscient ou inconscient vous viviez avant et par contre vous pouvez intégrer cela pour toujours. <br /><br />Je crois donc qu’en pratique, il nous faut travailler à faire naître du sens, avant tout, du sens psychique à la place des certitudes.<br /><br />A bientôt Véronique<br /><br />IsabelleIsabelle Basirico https://www.blogger.com/profile/15974168619142610555noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-89857854021348165252013-10-01T09:30:30.910-07:002013-10-01T09:30:30.910-07:00Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.Gaëllehttps://www.blogger.com/profile/05189683409696598106noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-66986717271251109702013-10-01T02:27:20.228-07:002013-10-01T02:27:20.228-07:00Or les manies.....excusez.Or les manies.....excusez.ver00http://inconscience.blogvie.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-37853167768842219212013-09-30T13:57:24.533-07:002013-09-30T13:57:24.533-07:00Véronique,
Vous manquez de temps pour écrire le l...Véronique,<br /><br />Vous manquez de temps pour écrire le livre que vous souhaiteriez écrire sur votre vécu, mais peut-être aurez-vous assez de temps pour lire " Dialectique du moi et de l’inconscient" que vous a judicieusement conseillé Isabelle. Votre passion pour l’inconscient et pour la vie intérieure y trouverait sans doute son compte.<br /><br />Vous avez parfaitement saisi l’avantage des rêves sur les irruptions impromptues et massives de l’inconscient dans la conscience. Peut-être recueillerez-vous un ou des rêves malgré la prise du médicament si votre confiance dans le rêve s’éveille davantage. Si vous " demandez" en quelque sorte un rêve. Je ne sais pas si c’est possible, mais...sait-on jamais ?<br /><br />Amezeg<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-18539549506124207872013-09-30T13:18:28.262-07:002013-09-30T13:18:28.262-07:00Je voudrais ajouter que je comprends très bien l&#...Je voudrais ajouter que je comprends très bien l'avantage des rêves sur les manies,ils sont adaptés au besoin immédiat d'ouverture de la conscience, hors les manies sont brutales, elles tirent tout azimut et laissent sans défense , elles balaient la conscience,elle l’écrase sans tenir compte des conséquences.Mais croyez moi,lorsqu'on comprend leur intérêt,elles agrandissent radicalement la conscience , c'est pour ça que je rêve tout éveillée,d'un monde ou les malades pourraient faire leurs manies et les décortiquées avec un spécialiste pour se changer et trouver leur voie.Si elles étaient prises au sérieux,écoutées,elles ne se renouvèleraient pas autant et peut -être pas du tout.Mais comment faire en pratique ? Le monde n'est pas prêt à ça.DOMMAGE.<br /><br />Amicalement.<br /><br /><br />Véronique. ver00http://inconscience.blogvie.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-77507090556092391472013-09-30T13:06:00.145-07:002013-09-30T13:06:00.145-07:00Amezeg,
Merci pour toutes ses informations et l&#...Amezeg,<br /><br />Merci pour toutes ses informations et l'attention que vous portez à mon histoire.Il me sera difficile d'analyser mes rêves,car depuis que je prends un abilify 5 mg,je n'en ai plus conscience.Bizarre ? Mais fantastique,ce cerveau ! Et je ne parle pas que du mien, bien sur.Je tiens à prendre ce médicament comme garde fou , voir placebo,mais il me rassure,il est la preuve de ma bonne volonté à vouloir maintenir une conscience acceptable.Je me méfie de moi même maintenant,je suis une sacrée petite dévergondée ,mine de rien (lol). Soyons sérieux,l'inconscient est maintenant pour moi, une vraie passion mais j'ai renoncé à vouloir l'étudier dans mes manies, trop dangereux pour ma vie.Je m'entête à vouloir connaitre l'évolution de la recherche dans ce domaine mais je crois bien que c'est peine perdue.Alors,il me plairait d'écrire un livre sur mon histoire,j'ai tellement été profondément dans mon esprit afin d'exposer mes idées sur l'inconscient des malades.Malheureusement,je n'ai pas le temps, pour le moment.Je reconstruis ma réputation et mon regard sur moi même,après on verra si l'on peut faire quelque chose de bien du malheur qui m'a frappé.Merci encore,vous me faites un grand plaisir de m'écouter et de me comprendre,j'ai quelque fois l'impression d'être une extra terrestre.<br /><br />Véronique.ver00http://inconscience.blogvie.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-25674415693350797582013-09-30T12:38:58.180-07:002013-09-30T12:38:58.180-07:00Véronique,
Je me réjouis que vous compreniez si b...Véronique,<br /><br />Je me réjouis que vous compreniez si bien ce que j’ai écrit.<br /><br />Vous dites avec bon sens : « Je sais que si je suis bipolaire, c'est parce que ma conscience était trop hermétique, étriquée par mon éducation, et qu'il n'y avait que la puissance de l'inconscience qui pouvait m'en faire échapper. »<br />Les gens dits "normaux" dont la conscience est trop hermétique sont très nombreux et cette étroitesse de la conscience est cause de bien des problèmes et de bien des malheurs pour l’humanité et pour le monde. <br />Vous avez eu "la chance", même si cette chance vous a fait payer un prix certain de difficultés et de souffrances, de sortir de cette étroitesse de la conscience sans que votre personnalité consciente soit totalement balayée par le flot d’informations et d’émotions venant de l’inconscient. Tous le monde ne s’en sort pas aussi bien et certains malades psychiques ne "retombent pas sur leurs pattes", leur conscience se trouve définitivement emportée par le flot venant de l’inconscient. C’est ainsi que même la meilleure volonté et ouverture d’esprit des soignants ne peut permettre à tous les malades de retrouver leur équilibre et cette estime d’eux-mêmes que vous évoquez.<br />Toutefois, la compréhension de la nature de l’inconscient et des voies de l’échange entre le conscient et l’inconscient est sûrement encore insuffisante, voire erronée, chez bon nombre de soignants, et je crois, comme vous, qu’il faudrait que cela s’améliore. <br /><br />Même aujourd’hui, l’attention portée à vos rêves, dans les conditions que j’ai évoquées plus haut, c'est à dire avec le concours d’une personne compétente dans ce domaine, peuvent vous aider à retrouver progressivement cette estime de vous-même qui vous manque et à affermir chez vous le bon équilibre entre conscient et inconscient. L’un des grands avantages des rêves est qu’ils sont destinés très précisément au rêveur ou à la rêveuse qui les reçoit et qu’ils "dosent" ainsi à merveille l’information au fur et à mesure de leur succession, au fil des jours (ou des nuits), au fil des mois et des années. Et même tout au long d’une vie, car l’individuation est un processus qui se poursuit toute au long d’une existence humaine.<br /><br />Amicalement,<br /><br />Amezeg<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-13468866962108540822013-09-30T11:09:48.473-07:002013-09-30T11:09:48.473-07:00Amezeg,
Je vous comprends sans avoir aucune notio...Amezeg,<br /><br />Je vous comprends sans avoir aucune notion de psychologie,mes études d'infirmières datent de 28 ans,je vis tout ça intérieurement,et ce qui est fou c'est que c'est grâce au libre cours de mes manies durant une dizaine d'années,sans ça,je n'aurais pas compris ce que voulez me dire mon inconscient .J'ai toujours su retomber sur mes pattes pour éviter la désocialisation.Bien sur,les rêves auraient pu m'éviter de sombrer dans la maladie,mais je ne les écoutais pas,ce n'était pas dans ma culture.Je ne regrette rien,sauf les répercussions sur ma famille,sinon,je ne suis plus la même,je suis beaucoup plus tolérante, j'ai l'impression de pouvoir comprendre tout le monde,un peu comme si j'avais eu tour à tour toutes les personnalités.Je trouve malheureux que la science ne fait pas confiance au cerveau humain,s'il produit des manies,il y a une raison,ce n'est pas gratuit,et les dépressions ne sont que les conséquences des manies échouées.Et même si, aujourd'hui,ma thèse n'est qu'une hypothèse, pourquoi tout le monde s'en fout ? Les malades mentaux sont -ils à jamais emmurés ? Aujourd'hui, ma clientèle libérale est prospère,le seul bémol c'est qu'il me faut reconstruire une estime, tant la maladie mentale est dévalorisante ! Et je pense que c'est par manque d'estime que les malades ne se sortent pas de leur galère,ça parait peu de chose ,mais c'est énorme.Demain,si on réhabilitait ces mêmes malades,en clamant que leur cerveau inconscient a essayé de communiquer avec le conscient,ils auraient la force de rebâtir une vie,car l'espoir de ne pas être nul en ferait parti.L'envie de vivre reviendrait forcément par fierté de soi.<br /><br />Véronique.ver00http://inconscience.blogvie.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-66596823132673592092013-09-30T08:55:08.469-07:002013-09-30T08:55:08.469-07:00Mon expérience est qu’il y a "une production ...Mon expérience est qu’il y a "une production naturelle" spontanée, présente chez chacune ou chacun d’entre nous, qui soutient le processus d’individuation, qui peut réguler et apaiser l’échange entre le moi conscient limité et l’inconscient illimité. Cette production naturelle ce sont les rêves qui se produisent pendant le sommeil. Prêter durablement attention à ses rêves, les noter soigneusement et chercher, TOUJOURS AVEC L’AIDE D’UNE PERSONNE QUALIFIÉE DANS CE DOMAINE, D’UNE PERSONNE D’EXPÉRIENCE ET DE CONFIANCE, à en comprendre le sens et à en tenir compte réellement, à comprendre ce qu’ils nous disent de nous-mêmes et de notre situation vitale, peut permettre de réguler et d’apaiser l’échange avec les grandes forces et les grands "savoirs" inconscients qui peuvent nous déborder et submerger* à l’occasion le moi conscient habituel (*exaltation, visions, etc.). <br />On ne peut, seul ou seule, entreprendre valablement l’interprétation de ses propres rêves, car les rêves nous montrent toujours ce que nous ignorons encore de nous-mêmes et le regard d’un tiers qualifié est indispensable pour les comprendre au mieux, pour éviter les grandes erreurs d’interprétation. <br />Comme l’a bien rappelé et souligné Marie-Louise von Franz, la voie de Jung est la voie des rêves. <br /><br />Le processus d’individuation est, à mon sens, la disposition innée, instinctive, qui tend à exprimer naturellement dans toute personne humaine limitée ce que l’illimité choisit d’exprimer à travers elle, dans un échange et un équilibre dynamique, évolutif, entre conscient et inconscient, entre le limité et l’illimité. On peut rappeler à ce propos ce qu’en a dit Jung dans le prologue de " Ma vie – Souvenirs, rêves et pensées " : <br />« Ma vie est l’histoire d’une réalisation du Soi par l’inconscient **»<br /><br />Dans "Dialectique du moi et de l’inconscient", au chapitre intitulé : la fonction de l’inconscient, Jung écrit : « ........car le conscient et l’inconscient ne s’opposent pas nécessairement, mais se complètent réciproquement, formant à eux deux un ensemble, le Soi. Comme le laisse entendre cette définition, le Soi est une entité « sur-ordonnée » au Moi. Le Soi embrasse non seulement la psyché consciente mais aussi la psyché inconsciente, et constitue de ce fait pour ainsi dire une personnalité plus ample, que nous sommes aussi. »<br /><br />Amezeg<br /><br />** Traduction fidèle proposée par Étienne Perrot de l’original allemand.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-76249676328136131742013-09-30T07:23:08.124-07:002013-09-30T07:23:08.124-07:00Merci pour votre référence littéraire,je vais fini...Merci pour votre référence littéraire,je vais finir par le lire ce Jung ! Il me poursuit....ver00noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-23886899973280920782013-09-30T07:20:13.073-07:002013-09-30T07:20:13.073-07:00C'est moi qui vous remercie,enfin, je suis un ...C'est moi qui vous remercie,enfin, je suis un peu écoutée.....J'ai l'impression de dire tout le temps la même chose, de tourner en rond,surtout dans mon blog,mais j'espère tant me faire entendre.Je suis persuadée qu'un jour, mais quand ? on pourra tout regrouper et comprendre les déséquilibres mentaux.Je le vois de l'intérieur parce que je le vis,je voudrais l'expliquer aux soignants chercheurs,mais c'est impossible,chacun suit ses propres recherches,et personne n'entend mes "cris"d'alarme. La bipolarité est une source de recherche qui n'est pas encore exploitée comme elle le devrait, c'est à dire pour sa porte ouverte sur l'inconscience.Je sais que si je suis bipolaire, c'est parce que ma conscience était trop hermétique, étriquée par mon éducation, et qu'il n'y avait que la puissance de l'inconscience qui pouvait m'en faire échapper.J'ai appris à me connaitre lors de mes manies, j'ai compris qu'il y avait en moi une petite fille (inconsciente) révoltée contre l’égoïsme de sa conscience.Depuis,je fais partie des restos du cœur, et j'essaie de penser davantage à autrui.Seulement,ce miroir que projette l'inconscience sur notre conscience est très difficile à accepter,il fait changer les valeurs trop brutalement,je ne corresponds plus à ma famille,il m'a fallu réapprendre à l'aimer pour retrouver un semblant de base.Je ne sais pas si je suis claire.Si j'avais plus de temps, j'écrirai un livre,ah! Si j'avais un collaborateur crédible comme vous ! Il faut vraiment donner la parole aux malades,je sais, c'est difficile à cause de leurs maladies, ils sont mis au rebut,mais ce sont eux qui détiennent les vraies causes des troubles mentaux.<br /><br />Merci de me lire et de me répondre.ver00http://inconscience.blogvie.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-82274109145017529482013-09-30T02:42:17.726-07:002013-09-30T02:42:17.726-07:00Merci Amezeg pour ces autres références textuelles...Merci Amezeg pour ces autres références textuelles explicites !<br /><br />Ver00, le jeu permanent – vous, vous parlez de déséquilibre et j’entends bien - entre le conscient et l’inconscient est exposé en détail dans l’œuvre majeure de Jung "Dialectique du Moi et de l’inconscient". Peut-être l’avez vous lu ? <br /><br />Sans trop rentrer dans les détails, je vois précisément dans l’extrait du texte que nous a apporté Amezeg une parcelle de quelque chose qui peut correspondre à ce que vous êtes entrain de vivre. <br /><br />Le processus d’individuation nous dit Jung « peut intervenir sans la conscience ». Je ne sais pas bien sûr si vous savez à quoi fait référence Jung lorsqu’il évoque ce processus. Disons en quelques mots que ce processus renvoie à un retour possible de l’équilibre… Vous semblez avoir été mis en contact de puissances ou forces psychiques qui ont beaucoup déstabilisées votre personnalité. Il se trouve que seul le processus d’individuation peut parfois faire équilibre à ces forces aveugles, dominatrices et déstabilisantes, et il peut le faire sans l’intervention de la conscience. Il ne s’agit pas de pensée systématique mais d’un vécu qui peut survenir en cours d’analyse. <br /><br />Difficile de mettre tous les personnels de la santé mental d’accord ! Car par exemple ce processus est très peu connu, reconnu, compris, analysé… Sur ce blog j’essaie à ma façon de conduire peu à peu mes lecteurs vers une autre façon d’appréhender la psychanalyse, l’analyse et bien sûr le déséquilibre mental. Mais le chemin est long, et la tâche difficile.<br />Votre témoignage écrit ici et sur votre blog peut en effet contribuer à nous éclairer quelque peu sur le sujet. Je vous remercie pour votre intervention.<br />Isabelle Basirico https://www.blogger.com/profile/15974168619142610555noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-38965597581923289182013-09-27T07:46:43.436-07:002013-09-27T07:46:43.436-07:00Je ne suis pas assez qualifiée pour comprendre tou...Je ne suis pas assez qualifiée pour comprendre tout ce que vous dîtes.Mais,je suis bipolaire et persuadée que ma maladie mentale vient d'une" fuite " ou un passage de mon inconscient vers ma conscience,non souhaité, non préparé,et donc déstabilisant pour ma personnalité.L'inconscient semble être un fourretout incroyable,d'émotions refoulées comme de notions scientifiques (biologie du corps humain) , de sagesse comme de folie,le tout possible de l'être,son avenir comme son passé (mémoire),un réservoir bien pratique pour la conscience étriquée.Comment se maintient la conscience ? Par quelle osmolarité existe t-elle par rapport à l'inconscience ? Ce qui sur c'est que la mienne s'est rompue lors de plusieurs manies qui m'ont expliqué mon être intérieur.Je vous parle de vécu ; allons nous enfin tous nous mettre d'accord les soignants et les soignés pour réunir nos expériences et avancer.J'ai un blog ;inconscience.blogvie.com ,si ce que je dis vous intéresse,je suis infirmière libérale.ver00http://inconscience.blogvie.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-49294470622046988192013-09-26T03:58:41.363-07:002013-09-26T03:58:41.363-07:00Le hasard d’une relecture m’a remis sous les yeux ...Le hasard d’une relecture m’a remis sous les yeux ce passage dans lequel Jung parle de la valeur de la "conscience" in globo, de la conscience non différenciée des "primitifs". Jung confirme là encore que, contrairement à Freud, comme vous le soulignez dans votre article, Isabelle, il ne voyait pas « dans la mentalité primitive et magique qu’un mode de pensée inférieure et pathologique. » :<br /><br /> « .........Je n’étais pas encore certaine d’avoir bien compris et lui confiai que j’avais toujours été étonnée que, disons un yogi hindou ou un chaman primitif, véritablement sages bien sûr, puissent être considérés comme individués, alors qu'ils n'étaient pas « conscients », au sens où nous l'entendons, de ce qui se passe en eux. « Ah, là je ne sais pas », dit-il. « Peut-être ne sont-ils pas conscients mais ils entendent la voix intérieure, ils agissent sur elle, ils ne vont pas à son encontre — c'est ce qui importe. Le primitif peut ne pas le formuler de la façon dont vous parlez, mais il a une idée très claire de ce qui se passe; je comprends son langage. Si je vais vers lui, nous parlons la même langue. »<br />« Voyez-vous, il est possible d'avoir la " conscience " in globo (globalement) pour ainsi dire, sans qu'elle soit différenciée. C'est sur ce point que l'Église fonde la construction de son dogme; sinon nous serions aujourd'hui dans une situation où nous en saurions plus que les apôtres, puisque le dogme n'a été posé dans l'intervalle qu'au cours des siècles. Tout ce qui a été défini et différencié sous forme de dogmes était présent in globo dans l'inspiration des apôtres. »<br />Il répéta que l’individuation était un processus naturel ; qu’elle « pouvait survenir sans la conscience».................. » <br />Lu dans : "C.G.Jung parle – Rencontres et interviews", 32. Commentaires sur une thèse de doctorat, Éditions Buchet/Chastel<br /><br />AmezegAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-23297198.post-38166637558809612592013-09-15T14:05:45.466-07:002013-09-15T14:05:45.466-07:00Un grand merci Amezeg pour votre intervention qui ...Un grand merci Amezeg pour votre intervention qui éclaire et documente encore davantage mon propos Isabelle Basirico https://www.blogger.com/profile/15974168619142610555noreply@blogger.com